Navigate / search

Вальдемар Томашевский: «Нельзя делить людей по национальности!»

О ситуации в образовании, проблемах школ нацменьшинств, жизни Вильнюсского района, политике Избирательной акции поляков Литвы – Союза христианских семей (ИАПЛ-СХС) мы поговорили с европарламентарием, председателем партии В. Томашевским.

В. Томашевский на митинге у здания правительства в июле 2021 г. выступает против решения министра внутренних дел А. Билотайте организовать в Девянишкес рядом с польской и школой центр нелегальных мигрантов.

– На осенней сессии парламент будет обсуждать целый массив законопроектов, некоторые из которых напрямую коснутся жизни граждан: это налоги, бюджет. Какова позиция партии по ним?

– Она отражена в нашей программе. В частности, те, кто получает минимальную зарплату, по нашему мнению, не должны платить налоги, внося в бюджет лишь символический один евро. Это повысит их доход. А чтобы налоги были солидарными, большими налогами надо обкладывать не зарплаты, а капитал. Ведь налоги съедают почти половину зарплаты, которая указана на бумаге. Нельзя экономить на образовании, как делает правительство. За последние тридцать лет было закрыто так много школ, что в некоторых местах в глубинке не осталось ни школ, ни культурных учреждений. Уж на что, а на образование деньги надо найти, чтобы учителям не приходилось проводить забастовки. И важно поднять престиж профессии учителя: если и дальше пединституты не будут набирать полные курсы абитуриентов, то мы окажемся в тупике. Я сам из учительской семьи: и отец, и мать были учителями, и помню, какое уважение прежде было к учителям, как престижно было быть учителем! Но сейчас к сожалению, все в корне изменилось, и у нас пока мало делается для того, чтобы поднять престиж профессии педагога.

В. Томашевский на заседании интергруппы Европарламента рассказывает о проблеме школ нацменьшинств.

 

– Что можно сделать для сохранения школы нацменьшинств?

– Нам удалось отстоять большинство школ нацменьшинств — и польских, и русских, но проблемы остались. Для этих школ не издаются достаточно учебников, в них все меньше родного языка.  Нужно увеличить корзину ученика для этих школ, ведь в этих школах больше уроков, более дорогие учебники, чем в литовских школах, а значит и большие финансовые затраты. Тут можно взять пример с Польши, где школы нацменьшинств получают 50-процентную надбавку, но даже это не полностью обеспечивает их нужды. Было бы целесообразно увеличить у нас надбавку для польских и русских школ с 15% хотя бы до 30%. А в свою очередь реформированные школы нацменьшинств должны иметь определенные льготы. В тех самоуправлениях, где обучение в школах ведется на двух языках, количество учеников в классах должно быть наполовину меньше чем в самоуправлениях, где школы только литовские. А например, в Вильнюсе, где обучение в школе ведется на трех языках — на литовском, польском и русском, классы должны быть в три раза меньше.

– Ваша позиция по Стамбульской конвенции, однополым бракам не изменилась?

– Она однозначна: все, что противоречит натуре, созданной Богом, традиционным ценностям, для нас неприемлемо. Мы сторонники традиционной семьи, созданной мужчиной и женщиной, – основной ячейки общества. Это также прописано в нашей Конституции. Что же касается других пунктов Стамбульской конвенции о недопущении насилия над женщиной, то они уже давно прописаны в наших законах, надо только их исполнять.

В. Томашевский в 2022 г. в Мадриде на саммите лидеров христианских и патриотических партий Европы. Эти двенадцать партий выступают за Евросоюз как Союз независимых государств.

– Появилась серия статей, пытающихся очернить вашу партию. Якобы ИАПЛ-СХС покидают долголетние члены, недовольные обстановкой в организации. Так ли это?

– Сам факт того, что в Литве есть партия нацменьшинств с ярко выраженными христианскими, семейными ценностями и приверженностью честной политике, безусловно, раздражает системные партии, и такие материалы в прессе — свидетельство конкурентной борьбы с нами. Ведь если из нашей партии ушел один член, а вслед за ним из солидарности ушла и его жена, то вряд ли из этого стоит делать проблему. Тем более что в этом году в партию вступили несколько десятков человек. Что касается ситуации в партии, то с фактами не поспоришь: после выборов в самоуправления наши позиции даже укрепились. Мы получили по стране 5,5% голосов (на прошлых выборах у нас было 5%). Выросло и число полученных мандатов: было 54, сейчас 57. Даже в столице при жесточайшей конкуренции мы получили 7 мандатов — на один больше, чем на предыдущих выборах. На выборах мэра за нас в прошлый раз проголосовало 10 тысяч человек, а сейчас 19 тысяч! Цифры говорят сами за себя. Сравните: четыре парламентские партии из шести в столице не получили ни одного мандата! Это и партия “Во имя Литвы”, и Союз крестьян и зеленых, и партия Труда, и Саюдис либералов. А кто-то говорит, что в ИАПЛ-СХС плохая ситуация, но давайте посмотрим на  Вильнюсский округ — самый большой, в котором девять самоуправлений (Вильнюс, Шальчининкай, Вильнюсский и Шальчининкайский районы, Тракай, Электренай, Укмерге, Ширвинтай, Швенченис) и почти миллион жителей: это треть Литвы. Он генерирует почти половину литовской экономики— около 50% ВВП. И как вы думаете, какое место по количеству мандатов мы заняли в этом округе? Первое! У нас 55 мандатов, а у социал-демократов и консерваторов по 30, 32 мандата. То есть мы лидируем с большим отрывом. И кто при этом может сказать, что партии национальных меньшинств не имеют перспективы?! Единственный момент, который омрачает эту картину — утрата поста мэра Вильнюсского района. Просто во втором туре выборы здесь, даже по мнению международных наблюдателей, были нечестными и несвободными. Даже голоса не разрешили пересчитать, несмотря на множество сигналов с мест. Все были против одной партии. Даже премьер – консерватор и спикер сейма – либерал, хотя их партии здесь не участвовали во втором туре выборов, призывали голосовать за социал-демократа. Это противозаконно, ведь для агитации нельзя использовать свое служебное положение. К тому же выборы в самоуправление — это выбор общин. По стандартам ЕС местную власть выбирает община, а не центральные власти назначают кого-то. Несмотря на это в Совете самоуправления большинство мест получили мы: 18 мандатов, хотя сейчас в районе проживает только 42% поляков. К сожалению, феноменальный и уникальный для всего мира закон „о переносе земель“ сделал свое: многие коренные жители – поляки до сегодняшнего дня свою землю не вернули, а правительственные земельные службы отдали ее другим: тем, кто «перенес» свою землю откуда-нибудь из-под Мариямполе под Вильнюс. 

– Как партии удается проводить собственную политику в самоуправлении, возглавляемом социал-демократом Робертом Духневичем?

– Если предложен хороший проект, важный для людей, то неважно, кто из какой партии, мы его поддерживаем. А когда поступило предложение закрыть школу в Эйтминишкес из-за как будто небольшого количества учеников, то благодаря подавляющему количеству голосов членов Совета от ИАПЛ-СХС это не прошло — мы хотим сохранять и маленькие школы. Так что ни польскую, ни русскую школы мы закрыть не позволим, и это главное. А в хозяйственных вопросах важно, что самоуправление благодаря прошлым властям не имеет долгов, что при этом было построено семь новых детских садов, реновированы почти все школы. И это хороший задел для сегодняшней работы. И очень важно не растратить этот потенциал, не набрать долгов, которые бременем лягут на плечи наших детей и внуков.

– Как я поняла из интервью с мэром, ваши позиции во многом совпадают: он выступает за сохранение табличек на польском языке…

– Да, здесь наши позиции совпадают. Самоуправление то, что могло сделать раньше, то сделало: таблички есть на учреждениях самоуправления — школах, домах культуры. Но этого мало. Надо добиться, чтобы эти таблички были в каждом селе, городке, деревне, а их в районе около тысячи. Поэтому срочно нужен закон о защите прав национальных меньшинств. Но те же самые социал-демократы, которые четыре раза были у руля сейма и правительства, ничего не сделали для этого.

– Все литовские СМИ написали об инициативе ИАПЛ-СХС о выплате стипендии в 500 евро для ребят, сдавших экзамены на 100% …

– Это одно из множества наших предложений направленное на увеличение уровня образования в школах, и на эту цель надо предусмотреть в бюджете совсем небольшую сумму в несколько десятков тысяч евро. А вот либеральная инициатива мэра – социал-демократа выплачивать частным детсадам по 120 евро в месяц на ребенка, потребует выплачивать из бюджета полтора миллиона евро в год, то есть за каденцию — шесть миллионов евро! А ведь частные садики и так немало зарабатывают, ведь в них ведут детей самые богатые люди. Но мэр очень настойчиво пытается провести эту инициативу. Мы знаем, что частным садикам в Вильнюсе идут десятки миллионов, что обогащает один клан. Вот так Габриэлюс Ландсбергис со своей женой стал самым богатым политиком.

– Как вы оцениваете инициативу некоторых парламентариев ввести для белорусов такие же ограничения в получении вида на жительство, как и для русских?

– Я свое мнение не раз высказывал: нельзя делить людей по национальности. Если есть какие-то данные о неблагонадежности конкретного человека, то его и надо поражать в правах, а коллективной ответственности быть не должно. Нельзя закрывать границу, ведь в Белоруссии живет немало поляков, литовцев, немало родственников граждан Литвы. Особенно это актуально для Вильнюсского края, где когда-то Сталин авторитарно нарисовал границу, разделив даже хозяйства и семьи, деревни, католические приходы. А ведь в некоторых приграничных районах Белоруссии по-прежнему компактно проживают поляки, которые часто приезжают сюда к своим родственникам.

Елена Юркявичене.